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西蒙kraven
2025年终闲谈：在日常的褶皱里，与影像的幽灵温柔重逢
2025年终闲谈：在日常的褶皱里，与影像的幽灵温柔重逢
西蒙kraven
专辑：
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时长：78:30
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啊 大家好
然后呢
我们已经很久没有见面了
然后这期节目我们采取的模式就跟你网易云呢
或者是任何一个软件那样的
让我们做一个等于说是年终总结
年终闲聊吧
但是还是我们几个老朋友每个人聊一聊今年看电影的感受吧
我们先从感受出发
就是今年的观影体验
那既然k 老师看的最多
K 老师先来吧
年纪大的先来吧
K 老师来啊
今年
今年因为
呃
挺
挺期待戛纳当时拍的
就每年我都会先期待戛纳
呃
二十来部吧
然后想通过戛纳的片子去选一些我喜欢的片子
呃
那今年甘娜的片子呢
就有挺多大导演拍的
就
就比如说斯斯安德森啊
达内兄弟啊
贾法帕纳西啊这些
但这段时间来看下去的话
就没有那么期待值没有那么高
就看了一部
感觉没有我想象中那么好
那唯一感觉稍微好一点的就是望向太阳
然后就差不多基本上都三星左右吧
顶多四星
然后是反而让我比较喜欢的片子
大多 呃
两部都在柏林电影节
呃呃
就比如说是如果有腿我会踢你
然后还有一部是死砖倒影
就这两部柏林的是我打了五星
就觉得特别好
还有一部是上一节当时看的也是柏林电影节吧
应该是前年的
哦
去年的是信梦爱三部曲梦
然后当时还获得了金胸奖嘛
对
大概今年就是喜欢的这几部片子
就这些吧
嗯
我记得k 老师他
你不是
你不是有一个还有狂野时代吗
我看到你也打很高的评分了
狂野时代确实有
但是我觉得打很高分也是在于
呃
可能研究这个吧
研究这个原电影吧
可能就会
就会喜欢
但是并没没有觉得毕赣拿出了一他拍路边野餐的那种
那种情感去拍吧
没有那种很真情的对贵州的那种情
很很有深情的那种感觉
狂野时代
我就感觉他对于电影的衰
呃 那种热爱
呃
我是更加觉得他是偏向于理论性的
而没有很真诚
对
我就是属于这个信息比较闭塞
就是因为一些原因导致就是我到现在还没有看这个原因
因为我也没有看
所以明年吧
我也没有看
所以没有聊大家
因为年终的时候大家都太忙了
打打游聊聊吧
因为打游今年他的观影跟我们比较特殊吧
因为他在国外观影吧
可能我觉得你的观影体验应该相对我们来说应该比较特殊一点
怎么说呢
就是 Ok 呃
今年新片的话
其实我总体上的感觉
因为我没有就是太关注就是新片的一些电影节的一些新片嘛
然后一般都是就是院线
然后包括就是
呃
比如说社团的朋友
他们都在看什么电影
Ok
我可能就是跟他们一起去电影院看一下之类的
就
呃
总体来说就是
呃
就是比如说letter box 或者豆瓣一些或者一些主流杂志评选的
呃
就是偏院线类的二零二五的新片我都没有
就是目前看下来是没有特别特别喜欢的
然后如果真的要聊一聊的话
就是观影体验比较开心的
真就是
呃
疯狂动物城二吧
虽然说这个说到这里
希望不不要有人听着这个播客就是突然退出了
在讲过我们为什么要就是会聊一下这么幼稚的片子
因为就真的就是其他的其他电影我真的就是不太好讲
就是如要说就是是总体的总的观影体验的话
就是我今年看电影就是感觉自己看电影的方式
或者说会
呃
看电影的角度是会有一些不一样
就是我会
呃
更关注就是说看完这个电影我会怎么样去反思我自己生活上的一些事情
或者反思某一些社会现象的话
就是如果这个电影做到这一点
可能在我心中就是呢
呃
会把它标为就是好电影的那一类
就是不会像以前就是非常的去按照就是大众觉得说ok
这个电影很好
所以我要去看的这么一个视角去就是看电影的模式吧
是发生了咋样
这个
这个可能跟你在英国有关系吗
就是可能这个政治话语氛围比较浓厚啊
其实也不是吧
我感觉就是可能从
呃
我来这边上学之前就是有这样的
有这样转变的
毕竟是专业吧
然后那
那我们就进入下一个
就是我们的下一个环节
就是我们主要是选两部电影
然后我们仔细的聊一聊
然后第一部就是今年上映的一个芯片
然后呢
第二部就是我们选一部自己看过的
然后很想聊的
呃
然后这几部电影不一定是我们大家都是最喜欢的
就是觉得最好的
但一定是可以聊的
就是想聊的东西最多的
那么尽量
然后我们可以用一个大概的一个关键词
然后我们现在总体的概括一下怎么样
再给k 老师这么说
虽然我们没有你在深夜几点看的某部电影
然后来揣测你的心情
但是我们可以弄一个关键词吧
关键词吧
看一下你今年的关键词是什么
就是把你的生活经历啊
然后跟你的电影尽量交织一下吧
好吧 来吧
可能那今年我的
呃
关键词可能就是视角吧
因为
呃
我今年不是拍
呃 毕业嘛
就是迎您来毕业季
然后就拍拍摄毕业作品啊
然后还有就是写论文啊
他都
呃 都有一些
就是会我会更加关注于她的视角
就比如说待会儿我们会聊到两部片子
一部是性梦爱三部曲的梦
然后他是一个女孩的视角去展现的
那还有像
像刚刚我说到的
如果有腿我会踢你啊
这个是也是一个女主她的一个自我的一个视角去展现的
然后像死钻倒影里面
嗯 也有
就是也是通过一个男人这个视角自我视角去展现的
那包括我
其实我在拍毕设的时候
也是通过自我的一个视角
就是我分为了两部分嘛
一个是过去的时间的我
还有一个是现在时间的我
然后在这两个不同的时间里
然后我的视角去展现了什么什么
就 就是
就是我会关注
呃
通过我的毕设吧
可能会更加关注于视角的一个
呃 展开吧
对
就是我今年比较看重的然后关键词吧
那你的两部选片呢
呃
我选的就是星梦按三部曲的梦
然后还有一部就是我个人比较喜欢的
就是皮亚拉的张口结舌
因为我还因为我毕设也是关于一个家庭的一个故事嘛
那张口结舌就是非常的启发我
然后就选了这一部
就是新片的话
我会想就是说一下这个疯狂动物城二吧
因为他也算是就是导游的关键词我是别的大爆款
嗯
另外的一部奥
关键词就是疯狂啊
疯狂
就是疯狂
疯狂看片
这个我想想
Ok
让我想想ok
那如果真的要真的要说的话
就是我会想着就是说这个
呃
Diversity 这个词吧
就是多元化
对
嗯
就是如果分的话
因为我其实挺想把就是个人观影的总体来说跟新片就是分分两个关键词去说
就说二零二五年的一些电影
就给我的感觉就是他都就是一些就是
呃
讨论度最多的都特别的关于意识形态
这是我自己就是进电影院看电影的一个体验吧
然后总体来说就是我今年的观影我就是特别想说一个类似于就是跟就是电影跟生活的一个连接感的
类似于连接感的这是一个关键词
对
然后我的选片就是疯狂动物城二和
呃
蔡明亮的不散
呃
我今年的话
我感觉我的关键词应该就是褶皱
就是脸上的那个褶子
褶皱就是因为我今年等于说是待就是待业在家嘛
然后我就觉得可能最关注的就是这个日常生活中的褶皱
这个东西就是这样的
就是你在生活当中你可能日复一日啊
很迷然的度过了每一天
但是在每一天就是在回忆当中确实是每一天
但是在每一天过的这个过程当中
会觉得好像每一天就是看似日常的一个平面
但隐藏了很多的褶皱
就是所谓的日常生活中的不寻常吧
就是对我的感受来说就是然后我在看电影的时候
我也会对这方面的事情感觉到尤为的有感触
所以我选的两部
一部是今年的刚刚k 老师也聊到过了
就是今年的金棕榈
然后就是那个普通事故
就是新片
然后我今年看过的比较想聊的一部就是夜以继日
当然这两部电影我个人感觉其实就像
当然一个叫普通事故
当然是讲的是一个普通的事故
然后包括夜以继日
其实从你名字就可以看出来这是一个比较日常化的叙事吧
但是我就我现在非常着迷这种感觉
就是在日常化叙事中然后隐藏了一些非常深的褶皱
然后我就比较关注这些东西
对
但其实我就是突然发现我们三个人的关键词
第一个是就是类似于个人的视角
然后包括我说的就是跟日常生活的连接感
然后包括就是三特老师说的就是
呃
普通的就是日常的生活吧
感觉就是最近的
也不是 不是
就是我
我总感觉就是说现在这个电影就是好像那种脱离了类似于很宏大的议题或者某一个特定的类型的这种电影
反而是这种类似于关注个体的
这
这也不是关注个体吧
就是类似于
就是这种私人故事进入公共领域的这么一个
对
其实是这样的
就是我
我也感觉这其实大家的
包括看大家的什么五加十加
感觉都是比较偏向日常化的这样的一个叙事
叙事方式就
就
当然就打游选的这两步
我觉得也是显示了一种对立吧
就是各地叙事然后跟这个宏大叙事
然后这个政治话题让我们开始进入吧
从k 老师开始吧
嗯哼
就是是k 老师的两部电
然后我们就是聊一聊
那我先先聊一下今年新片的部吧
就是梦嘛
那这部
呃
当时我是在上一集去看的
然后我分享一件事吧
就是我当时和两个影友去看
然后另外两个呢
就是他们会觉得这部片子偏文学性
然后就聊了好多好多
他们觉得太啰嗦
然后还有一个人
他说太啰嗦
导致我她
呃 也睡了
就是睡了一半吧
但我当时看完以后我挺激动的
我
我不知道我为啥那么激动
可能是那个小女孩太可爱了吧
然后还有就是她从就是现实与臆想之间
然后就就
就介于这两个之间
然后不断的去对对臆想一些事情
然后一种
呃 白日梦
可以这么说
就大概是这个
然后就非常喜欢这一部
实不相瞒呢
K 老师
我也我
我也是觉得
就是我也觉得他
因为他全篇都是这种旁白式的
全几乎全篇都有旁白
就很少的
大概两三个场景没有用旁白
就是我
我也会觉得有一点点啰嗦
你可以接着聊一下
就是我们在看
那我就先从听觉来看吧
就是我为什么说这小女孩可爱的
就是我觉得他的旁白很有意思
就
就是开头他讲了一大堆
然后后面
特别是后面就是不是非常俏皮的
然后用一些话语然后去挑衅或者是挑逗那个他为他非常喜欢的那个老师嘛
那个女老师就这一个
我是觉得呃
很有意思
他们可能觉得这个这种设计呢就比较的不好吧
但我认为就是她还作为一个一个女学生
然后一个青春期的一个小女孩
她这种挑逗性的挑衅的这种方式
叛逆的方式我是觉得挺喜欢的啊
嗯 对
这是一个旁白
然后还有就是
呃
我记得我当时看的时候
有一个地方当时很多观众都笑了
就是在
呃 两处吧
一个是关于女孩儿的学习压力啊
学习情况
然后母亲就说了一些事情
就是和我们现在学习状况是非常相似的
然后大家都笑
还有一个是
呃 女孩儿
母亲和祖母三个人之间的对话
特别就是在母亲和祖母在那个树林里
然后谈论他们的孩子
就那个小女孩
然后说一下自我的感叹
就那有一个我忘了
就是有一段非常有意思的对话
也是挺有意思的
就是他们就这个导演呢
他不是拍了性梦爱三三部嘛
然后恰恰只有这个梦
我是觉得他的节奏感是非常好的
对
就这从听觉的角度是喜欢的
然后从视觉的话里面就是最明显的就是从它的暖色调去看吧
就这一步
他用了很多的高明度然后非常饱和的色彩
他就模拟了那种女孩儿她意淫对于那个女老师的意名嘛
就是这种初恋的一种甜蜜感
就很就充满一种诗意或者乌托邦的那种感觉吧
就这一个
嗯
就大概我的感受吧
就是视听的感受是这样子
然后
嗯
再从我的关键词嘛
就是视角嘛
那从那这一步的是从个人的女孩的女孩应该叫尤汉娜吧
她的视角然后去展现的
那今年呢
就是我看了很多关于现象学嘛
然后就里面有一个非常关键的一个概念就是意向性
就是
呃 意识
它是总是关于就是某物的
意思就是我与那个世界的关系
那当时我们在聊欧容的时候其实也讲过
那这一部就很明显
就是女孩儿她在探索世界
就是她与世界的关系
然后之间不断的去探索啊
这种
这种张力所在我是也非常喜欢
然后还有就是她的那个采访
就是回忆嘛
就当时有一段就是在采访的时候
那个
那个人他说九十分钟
我记得好像是
然后那个九十分钟好像正好就是影片的那个九十分钟
就非常有意思的一个设计点嘛
对
就是大概是这这么吧
就是初初步感受吧
我觉得她这个视角非常有趣
因为我
我在我看来哈
我其实并不赞同就是
当然你说他完全意淫也可以
因为这个感觉肯定就是暗恋嘛
它其实到底是一种暗恋嘛
展示一种暗恋的状态
就是一个学生对老师的这样的一种暗恋
不过这个话题貌似有点熟悉
我们好像在之前某期节目也聊到过这个比较有趣的话题
就师生点的话题
对对
大家有兴趣可以听
感兴趣可以去看一下啊
我让我回到这一步
然后我就觉得这个小女孩怎么说呢
她看似就是说
就是
就是你某一剧情就是最后因为他那个老师意
意思就是说
哎
我其实对你没有感觉
只是你自己在在
在想这个事情
是这样吗
对吧 是 是
但那个小女孩她
她当时还挑逗嘛
就是
就是突然来了个旁白
但
但是这个设计呢
你可能从别的片子来看
可能这个设计非常的
呃
啰嗦
或者说不太好
但是这一步呢
恰巧就是这个小女孩儿她的一种个人视角
一种自我意淫的感觉
就 就很喜欢
就感觉这这里出现这种剑离式的旁白突然出现
我就觉得非常的可爱
对
因为这部电影它有个很有趣的地方就在于它里面也讲到了
就是当然也是一种互文吧
就是它里面说
他说 呃
他说这部如果这部小说
因为他写的是一部小说嘛
然后等于是部小说就一部作品
然后他说如果我们在这个挪威发售的话
肯定大家都会喜欢
因为他写到了每个人内心中真实的感受
我觉得这是一种互文
因为在我们观众看来
其实也是直击了我们观众的感受
因为他这个故事情节什么样的
就是等于说一个小女孩然后呢
写自己对一个喜欢的人心动的感觉
然后他里面不停的强调就是说我觉得他可能也喜欢我
我觉得他可能也对我有很更多的关注
那我也希望他对我有更多的关注
就是一种模棱两可的
就是我并没有说你一定在多关注我
而是我觉得你在关注我的这样的一种青春期的这样一种幽暗的
然后或者说有隐晦的
但有非常美好的这样一种情感
让我看的时候这个也很打动我
但回到刚刚那个话题
我们不是聊那个那个老师
然后就是说
意思就是说我不喜欢你
但我觉得我但我提出另外一种解读啊
就是我觉得他可能是因为你要知道在那个情节是这个女孩的妈妈拿着女孩给她写的这样的一个小说
幽暗的这个这个心里
然后去找当事人这个女主
就是对方的那个女生让你等于说你不不能说是质问吧
反正两个人在交流这个话题
我觉得作为那个女生来说
她可能会觉得有一点尴尬
是她
她可能会扭曲自己的想法
那么在这种程度上我觉得又映衬的证明的就是这个小女孩心内的一种纯洁的感觉
包括到后面呢
然后一种释然
或者找了一个新的男朋友
那如果这个视角去看的话
我也会觉得挺有趣的
嗯嗯
然后还有我就想啊
就还就是这个梦这个
这个概念也是非常有意思的
我感觉就是导演她这一部片子就是把
呃
就我当时想的就是它是一种双重的设定嘛
一个就是那个小女孩她的情感
就是我们青春期都会有两个议题
一个是情感方向
一个是情感方向吧
就
就我长大以后想要干什么
就是这个两个梦吧
一个我就把它定义为就是对老师的那种情感的
就定义为梦一
嗯
就是那口字旁那个忆梦忆
然后呃
就是他作为一个作家
就当时也在谈论了
就是他父母
呃
那个母亲和祖母在问他就是想不想成为作家之类的
就是这个
就是我就认定为就梦想
就是他把这两个梦然后合成就是他的
呃 题目吧
就是心爱梦三部曲的梦嘛
我觉得这个设定也是很好的
还有就是他
呃
说到了祖孙三代嘛
她的女性的设计也是非常巧妙的
就是我看到就是她祖母她是一个作家的设定嘛
然后女孩她也是
但她俩有一个非常相反的设定
因为祖母她是对
她是一个真正的作家
但是她对于爱情感她是缺失的
那女孩呢
她不一样
她是她不是作家
但他就是因为爱
然后有了创作的那种欲念欲想
然后就这一个呃
女孩与祖母之间的一个互补的关系
我觉得挺有意思的
然后还有一个就是母亲
他母亲是一种隔代之间的一个桥梁吧
然后他又是理解母亲
然后又理解就是自己的女儿
她作为一个
呃
同性吧
可能呃
非常理解女儿嘛
就这一个女母亲的设定也是非常夯实吧
就是从人物关系塑造来看
我觉得大概讲这么多哦
就是虽然我没有看过这一部啊
但是我总感觉就是刚刚刚刚提到的他的那个类似于
呃 结尾就是
就是他会给我感觉就是他这个梦他是一个模糊的状态
而可能他的魅力就在于这种模糊性
就是在这个一个就是他跟老师的这个情感关系中
可能以一个单个的视角
因为你永远都不能确定对面是什么态度
然后你永远会处于一个模糊性
或者说是一个流动
流动着的一个状态嘛
然后我就会想到就是说
嗯 就是说
呃
包括就是我们说的这个诗意它的这个来源
或者说浪漫的这个这种感觉的来源
它正体现于就是因为我们去欣赏某些艺术作品
就是因为它可以
呃
使我们能够就是超越一些这种正常的生活经验带来的一种明确的结构感
或者说是一个确定的感觉
然后包括到到结尾
等于是就是类似于就是当这个模糊感被打破的时候
其实一切就是又回到了一个类似于现实生活的这种就是明确的这个感觉
所以我就会突然想到
就说他这个标题的这个梦跟这个模糊感的感觉打游这个想法其实就是我
我觉得这部电影最打动我的地方就是你作为一个现实视角
客观视角去第三人称视角去看的话
你会发现这个老师并不喜欢这个学生
就是说可能是单方面的意淫
但是这是因为他展现的是女孩的视角
所以在某种程度上
其实这个梦是真实的
也就这份情感
情感是真实的
就是哪怕对方不接受
但这份情感能否认它的存在吗
就是它仍然是真实的
仍然是存在的
仍是如此鲜活的
这让我很感动的地方
Ok
让我们进入是
嗯
进入k 老师的下一部电影吧
下一部的话
我选的应该就是皮阿拉的张口结舌
就这一部
嗯
当时这个观感呢
其实和我之前看过达内兄弟的他人之子一样
就是会感觉他的这种
嗯 沉默
就是我喜欢他的沉默吧
就这这这个沉默感
然后克制
我就很感动啊
然后那大概就讲一下吧
它的先也是一样
我先从试听角度来看吧
但这一步呢
它的试听就是
嗯
构图
它构图或者是运动镜头其实是很少的
它基本上都是静止的一个构图去展现的固定长镜头
然后去看
然后演员的表演
这种时间会让我们感受到时间的流
流动嘛
然后还有里面的景深和空间的运用
就会运用一些门框啊
这种走廊
这种多重的一个构图
那种框中框的构图也是一种会让人感到一种压抑吧
就这种成
呃氛围
氛围感的塑造就特别好
然后还有就是它的光影的设计
就是一种冷色调
那前面刚刚说的梦
它是一种暖色调
那这里它为了塑造一种家人趣事
那这这一个非常抑郁的一个情感塑造的话
它大这一步的话
就选用了就是冷色调去展现的啊
这个从初步从视听来看
然后我从沉默这个角度来看的话
就是我们就是皮亚拉他呢
他不会就是运用就像好莱坞的那种煽情的那种那种这那种表现手法去展现的
他就是让家人们在那个病床
嗯 病床前
然后不说话
然后就这样默默的等待
等待着
呃
母亲的去世
那这一个很漫长的一个展现呢
就刚刚我用固定长镜头去已经说了
就是这种让观众感受到了时间流逝
然后也能感受到就是在这一个家庭里那种情感上的一个此生无此时无声胜有声那种感觉吧
对 然后
嗯
我还想到就是当时在讨论就是这个题目就是张口结舌
那这一个名字的话
就非常具有讽刺的意味吧
因为张口结舌嘛
就是张开了嘴那种
嗯
当时镜头开头的镜头就是母亲她患癌的时候
那个失去说话的那个能力
当时那个镜头就
就很明显就是在说
就是表达一种一种被迫的一种沉默感吧
就 对 就这样
就是目前我想要聊的就大概是这样
嗯 对
但是有一点就是我
我这个张口结舌
我也觉得这个题目非常有趣
就是它是有两方面的
一方面是这两个就是两个男人嘛
两个男人面对这个女人
一个是妻子
一个是母亲
然后的死亡
然后一方面是两个男人的张口结舌
就是张开了嘴巴
舌头打结了
说不出话
但是还有一个层面就是这个女主就是这个母亲妻子的母亲和就是同一个身份嘛
这个女主为女主来代替了
就这个女主的张口结舌
因为在这部这个剧情里面
这个女主有她病的嘛
那好像类似于中风之类的
反正就是她也说不出话来
然后她她
她最经典的一些镜头就是她张开嘴巴说不出话
所以说这个张口角舌是两面性的
一方面是这个两个男人的沉默
一方面是这个女的沉默
然后还有更深次的就是两个沉默在这个层面上就是产生了一种镜像的效果
就是一种类似于像镜子的
就是会让我觉得就是什么叫镜像呢
就是当他当他的沉默
当你看到别人的沉默的时候
你会意识到自己的沉默就是一种镜子的一种效果
然后我就觉得这三个人就好像产生了一种多棱镜或者说三面镜嘛
就每个人都通过别人的角度去看到了自己的沉默
就完整的沉默的自我指射
所以我觉得这个拍的非常好
就是这种沉默的感觉
当然这是从理论上来说的
但这部电影其实更细腻的并非是他的理论
而是像k 老师刚刚说的那样
他用一些镜头啊
用一些视听展现了一个非常真实的非常有情感的一些画面
对让人看的时候觉得
哇
其实从从我们之从我们就是日常生活中也能看出来
就是他这个拍的是非常实的呀
就是
就比如说我
我们也有过这种经历吧
就比如说家人的去世啊
就是也会产生一种沉默的那种无力感
就我们可能就非常痛苦
那这种痛苦呢
就是用一种沉静那种静态的去面对这种这种死亡吧
这种非常悲痛
但这种悲痛我们不可能是突然就是会大哭啊
是怎样的
我们可能会突然就意识到这件事好像
嗯
没那么快的发生
就可能自己自己可能接受不了
那这种接受不了可能会产会一瞬间会感觉这个很假
那这种情况的话
我们就可能会
呃
不会就是那种没有那种大悲的感觉吧
明白 对
就是从日常来看的话
确实很争以
我也觉得这个电影它还有另外一个就是我觉得可能更关键的一个关键词吧
就是首先张口结舌他拍的是死亡
然后一个展现方法是沉默
但我觉得它的内核其实是怎么说呢
就是逃离
这个我们之前在讨论时候我也提到过这个想法
就是因为我今年可能也有类似的一些体验吧
然后就像刚刚k 老师说的那样的
就是面对死亡的时候
你并非是是一下子或者说是很悲痛非常悲痛
就是你反而会有一种抽离的感觉
那么其实我之前并不明白为什么会有这样一种感受
就是在看到张口结束了之后
我突然意识到其实就是一种逃离
就是你
你的身体啊
包括你的意识想逃离这个现实
或者说逃离死亡这个类似于黑洞一样的东西
不是在逃离
然然像这部回到这部电影中其实也是一样的
他其实就是事关两个男人跟这个女人的逃离的一种模式
就是会发现他们之间有一种疏离的感觉
就是包括他的他的老公啊
想离开他
那他的那他的儿子啊
跟他有一种疏离感
这种若有若无的疏离感其实就是一种逃离
所以整个核心就是两个男人想通过一个个这样的一个女性
然后来构造对于这个妻子的身份
对于母亲身份的这样一种逃离
然后最有趣的一点就是整片整个电影都在讲这个逃离
然后直到最后的死亡
这两个人才真正去直面这种情感
就是在一瞬间爆发了啊这种张力
然后我觉得当然他一方面他非常非常现实
那另外一方面他非常的拍的非常的打动人心吧
那我看的也张口皆舌了
嗯 Ok 那我们
那这部打游泳有打游没看是吧
那就下一趴吧
那我们就
那我的分享就
就这两步吧
就结束了
那接下来就打游打先谁打油
你先来
我先打打油都行
你 你先来吧
就是这个
按照这个年龄从大到小排
可以 对
拿到决定了
然后
呃 然后我
我选择两部电影
就是
就是我刚刚也聊过了嘛
就是这种日常生活中的这样的一些感受
那我们先聊这个普通事故
其实是这样的
我们最开始的话
我们本来是想做一个普通事故的专辑
就是
就是我跟k 老师商量了一下
然后我们可能本来还打算然后再
再混合波兰波兰斯基拍的那一部不道德的审判
但是他原以为就是死亡与少女
然后又
然后我们通过这两部的比较来聊一聊普通事故
但是后来发现就是时间上啊
或者各方面的
反正一些因其他因素反正我们聊不了了
但是我就把把它放在了这个言中闲聊里面
对 嗯
还有就是一开始我们是先想聊阿凡达三的
然后后来发现阿凡达三太失望了
看的
然后就没聊
就
就事故就来了
就是想聊普通事故了
然后发现是普通事故
我们后面因为也没有时间聊
然后就
就放弃了
那然后今天就放在这里面随着聊
但我觉得这部电影
对这部电影怎么说呢
呃
评价都不高
大家几乎啊
几乎
几乎我没有看到好像把
就是作为影友啊
我们这些朋友看到给他很高的评价
只是说能看
你的感受呢
K 老师
呃
因为当时我看这部片的时候
前面就感觉和我之前了解的
呃
加帕帕纳西可能不太一样吧
然后
嗯 他 他
特别是后面那一段
后面那个质询的那一段
呃
就是让我突然想到了波兰斯基的不道德审判嘛
那这两部的话
呃
可能我会更加偏向于不道德审判吧
因为我是觉得贾法帕纳西他可能拍出那种
那种监狱
那种他自我的一个情感吧
就是有很真诚吧
嗯 但
但我不知道为啥
反正我对这个片
我感觉没有那么觉得期待
嗯
期待值没有那么
呃
那么符合我的期待吧
对对
然后 那我 那我
那我
那我简单聊一下吧
先聊一下情节吧
就是为什么要把两部电影放在一起聊呢
因为两部情节实在是太相似了
不过也有
也有区别吧
区别我们之后再说
先聊相似的地方
相似的地方大概都是说一个关于
首先是关于一个复仇的故事啊
首先复仇
然后复仇
然后呢
动用了自己的私刑
然后再用私刑去讨论什么是真正的正义
当然这中间穿插了很多关于暴力的因素
大概就是四个关键词
就是这两部电影几乎的核心议题是几乎相似的
但是我为什么让我突出来
为什么会觉得普通事比比较好的一点就在于
两个人同样是讨论暴力
但是最后的结局其实都是谅解
都是一种你可以动用私刑
然后去完成自己的复仇
完成自己心中所想的这种正义的时候
然后选择了放弃
当然这两个人的心情是完全不同的
就拿那个
那个
呃
不到德的审判来说吧
就我先说个我个人感受
我个人感受是他为什么会选择不动用私刑呢
是因为他意识到了
当他动用私刑或
或者说 哦 当然
或者他开始他本身就没有想动用私刑
他动用私刑的最终目的只是从头到尾只有一个目的
就是他希望那个罪犯
这个无恶不赦的这样这样一个罪犯
然后跟他说一声对抱歉
一声对不起
那么我觉得他想达成一种和解的状态吧
但是在普通事故里面明显不是这样的
普通事故他最开始他因为他一个群形性嘛
并不是一个人
但说实话
怎么说呢
有很多细节没有聊到
我再补充一下
就是不道德的审判倒还有一些很精彩的地方
就是首先他设置了三个角色
然后一个是罪人
然后一个代表了现在的一个等于说是法律这样的一个律师的一个代表
要再一个女
女主
女主动用私权力这样的一个三角关系
呃
这其实也是波兰斯基很擅长的一种手法吧
就是在一个暴雪山庄似的这样一个封闭的视角
然后极具张力的三个角色然后进行一个对手戏
拍的非常漂亮
然后呢
整个的议题也非常很有很有深度
但是我会觉得犟气太足
所以我
所以我通过这个来转转回来普通事故吧
普通事故就真的像他的名字一样
它非常普通
然后我大家最为诟病的一点就是他在一个车灯
一个红色的车灯反光的这样一个视角当中
然后完成了这样的一种审判
就是两个人对他的一种审判
就是然后他等于说招了
就说当时是我干的
那么在这个过程中
很多人会觉得你前面铺垫那么多
但这一段或许有点草率
但我恰恰觉得这一段很漂亮
因为我觉得这就是一种褶皱嘛
他在这种日常的一种方式当中
他完成了一种对于暴力的解构
就会让我觉得他真正的超越了暴力
就是他不再去想什么叫以暴制暴
而是真的让这个暴力平铺开来
就融入到了一种日常生活当中
就是当时我觉得非常非常好的一点吧
当然这个因为这个怎么说呢
这个议题比较宏大
也比较难聊
我只能就是说我个人觉得很最精彩的一些地方聊一下
那k 老师呢
K 老师你有自己的想法
你补充一下
聊一下帕
就是这一部普通事故的话
就我感觉帕纳西这一部就是有接近两部嘛
当时忘说还有一个就是
呃
法哈蒂的关于伊利
然后还有一部就是波兰斯基的不道德审判嘛
就是我觉得帕纳西他开头就是感觉是
呃
想要平时化吧
但他后面就是越来越往那种悬疑悬疑类的那种行走
但他想
想要他无意识的往悬疑悬疑类去走
但是他就是想还是想要反类型
想要平时化
但是感觉他的这种方式就
就是和他以之前的拍片风风格就可能不太一样
就
就有点割裂吧
然后前面和后面这种
这种方式就感觉很割裂
然后为什么说就像法哈蒂的关于利呢
就是这一部的话
也是伊朗嘛
法
法哈蒂就伊朗导演
他拍的那个悬疑片就是给我感觉
呃
他
他就是也是悬疑类
但是呢
他也是一种平常化的手法去拍的
我觉得他的这种方式呢
没有那么割裂
给我感觉
然后那那个波兰斯基的那一部呢
我喜欢波兰斯基的
呃
更多是因为它的氛围的营造吧
就是他的影像的运用
我是觉得是导演里面算非常厉害的
就是他放在一个封闭的空间里面
然后那个
那个女
那个女人
然后去审判那个到底有没有犯罪的那个人
但后面那个男
那个男人呢
他成他那个承认了
但是承认以后我们似乎也并不觉得是他干的
就是这种模糊感会给我们带来一种非常有意思的解读
然后 对
然后帕纳西的结尾呢
也是有这种感觉的
但
但后面的结尾就突然来了个声音的那个运用
然后他回头
呃
我是觉得有点多余
可能吧
就是我个人的感受吧
嗯 好 嗯 对
呃
我觉得是这样的
就是普通事故这部电影
其实关于他暴力的探讨
或者是所有关于暴力的电影吧
暴力
关于暴力公平正义的电影
我觉得有太多可以套的理论了
就比如说你说他是平庸之恶
然后包括他的这个当然苹庸这个可能是非常漂亮的
就是在这部电影里面还可以很好运用的一个理论
包括一些正义的一些探讨
我觉得都可以吧
但是我为什么会觉得这部电影很好呢
就是我会觉得他其实他就是一个很朴素的想法
他没有这么多弯弯绕绕的
就包括你刚刚说的最后那一段
就是他听到那个声音渐行渐远
渐行渐远
渐行渐远
就是先渐渐近
然后再渐远这样的一个脚步声
然后我觉得其实这就是代表的一种放弃啊
不过我觉得整部电影就是在讲一个关于暴力的
关于放弃暴力的这样一个故事
就是放弃这个东西是不一样的
它并非是说一种在伦理道德上
比如说我们说以德
以德报怨的
那并非如此对吧
这是一种放弃
这并非是一种带着道德偏向的
就我们去放弃暴力这个事情
它本身就是形成了对暴力的一种解构啊
就是我不再带着自己个人批判的眼光去看暴力了
我就单纯的就像机器一样的像一个事件把它放弃了
一个是放弃暴力
再一个像刚说的结尾那着
男主先接近他
然后又走了
这难道不也是一种放弃吗
就是大家的一种放弃
然后导致了一种暴力的消散吧
因为回到这个我们让我不禁想到了我们之前看那部电影
就是暴雨将至嘛
暴雨将至它通过一种闭环的方式就是向我们展现了一种暴力的循环性
就是暴力不可打破
暴力不可避免
然后暴力永远存在
这部电影就是一种敞开的状态
就是我放弃了
然后暴力就消除了
大概这个感觉吧
Ok
那这个普通事普通事故我们就差不多了
然后下一步的话
我们就来聊一聊
嗯
滨口龙介的这个夜以继日
好
那我们先来聊一聊夜以继日吧
怎么说呢
夜以继日我有一个暴论吧
就是我当然只是暴论
说的大家嚎笑一笑
就是我觉得这像冬天的故事加迷魂记的这样的一个综合体
那么当然它是以迷魂记的方式去改写的冬天的故事
但我觉得如果以冬天故事的内核配上迷魂记的这样一个替身文学
我觉得拍出来的效果可能就是闭口洞见
你觉得呢
Ok 有灯
大胆
谁让你这样说的
对啊 不行
然后我觉得首先我这部电影
这部电影我说实话
这是一个非常
就是
当然他表面上他讲的就是一个非常普通的故事
一个爱情故事嘛
就是一个女人
我先简单讲一下剧情吧
就是一个女人
呃
跟他的初恋分开了
然后这个女人后面找到了一个跟他初恋一模一样的这样的一个男人
然后呢生活在一起了
然后初恋来找他
然后他也跟初恋走了
最后放弃了初恋
回归了这个男人
这样一个故事
那么这一点跟冬天的故事是不是有一点相似呢
就是大家觉得一个听光听表面可能有一点渣渣的这样的一种感觉
当然 开玩笑
开玩笑
呃呃呃
然后正经的来聊一下
就是这部电影可以套的议题非常多
当然关于电影本体的隐喻啊
然后包括就是这个精神分析啊
然后再包括一些结构主义的一些想法
就是它包含的东西真的非常多
它几乎就是完美展现了我想想说的那个褶皱
就是一个什么叫褶皱呢
褶皱它在平面上它是平的
但是它在纵向上
它在某一个褶皱上
它有非常深的这样的一个纵深
然后我觉得这部电影就是褶皱
但是这个这个东西我是copy 了一下这个德罗兹的
他
他的那个褶皱啊
但差不多就这个意思
就褶子嘛
那么我觉得这部电影同样是这样的
如果你仅看表面
它真是一个一个有一点渣渣这样的一个一个这样的一个爱情故事吧
但如果你从这个精神分析的角度来看
他其实是一种过去的创伤要始终陪伴着他
然后他通过抛弃自己的创伤
然后拥抱一个真正的幻想
因为这部电影中不可不聊的就是这种幻想嘛
因为刚刚你也提到了
就是他最开始有一个男主
后面找到了跟他一模一样的男主
然后
当然导演的镜头是非常暧昧的
他让我不禁在思考
我靠
这倒是一个奇幻的故事吗
或者说女主是不是有什么精神倾
精神倾向呢
那像一个悬疑故事一样给我来一个一个反转一个逆转呢
但是我每时每刻都在想这个事情
就是我会猜测他会不会有一个非常出出乎意料的这样的一个想法
但是他没有
它是个
它就是每一秒钟都让你觉得下一秒钟很奇特
但是它就是一个日常
没有别的东西
就是一个很日常化的这样的一个故事
那么在这个日常化的故事中
他存在一个幻象
这个幻象是双重性的
就对于过去的那个过去的那个男人可以是他今后生活中的每生活中跟这个男人的一种过去的幻想
那么现在的这个男人也可以是他为了弥补创伤创造出来的今后生活的一个幻象
就是两种幻象在这个电影中交织起来了
我觉得这个是在我在其他任何一个电影都没有看到如此对精神分析有如此高妙的运用
那么这种交织的状态在最后形成了一种和解
就是非常精神分析式的和解吧
就是通过他背叛了之前的一个幻想
让拥抱了现在的一个幻想
真正的开始生活下去了
那最后再通过一个凝视的视角观想我们这个观众这个非常精神分析师的一个结尾
但是当然我真正如此喜欢这部电影的其实并非是这个解读方向嘛
而是另外一个就是我当时也在读这个罗兰巴特的恋人续语
那我觉得这部电影其实跟恋人续语是有非常大的一个相似度的
是我在就是如果抛到最后一段不谈的话
在前面一段部分就是两个人在谈情说爱
谈情说爱
但是在这个谈情说爱的这种抑郁状态
它其实展现出了一种生活的真相
那么这种生活的真相就是一种结构上的一种就是就这个生活的真相就是一种真正的意义
生活的意义到底是什么
就我觉得非常喜欢
因为啊这里那我
那我就还想说一个
就是我想到了就这部电影呢
我看到我想到了布尔赫斯他小说里面他他的一个观点
他就是说记忆并非是对过去的一种回顾
就是一种复现
而是对过去的一种背叛
那么你用这个话去看这部电影
那完全是如此的
就是他追求一个新的男人
并非是去回顾过去的男人
当他拥抱这个男人的时候
他已经产生了对过去的一种背叛
也就是记忆的一种效果
一种背叛
Ok
嗯 对的
就是这个业绩日这个照片呢
它其实有很多理论可以去解释的
比如说刚刚刚你说了褶皱啊
还有像
嗯
像幽灵啊
幽灵的理论去阐释的话
我记得好像豆瓣当时是谁转发了
就是冰可龙界
他
他有他的那个风格的话
里面有可以用幽灵的理论去去阐释吧
那可以去搜一下吧
然后这我就不说了
我说一个非常好玩的一个事情
就是夜以继日我当时去看
为什么去看这部片呢
就是这就之前我有拍一个片子
就是这个片子呢
和就是替身文学嘛
这个
这个和和业语其实非常像
然后当时我把剧本写完以后
然后是有人跟我提到说夜以继日的这个替身文学是和你的真特别像
然后我就去看了嘛
然后确实啊
就是我内部呢
也是讲的就是一个和他相反吧
是一个男人
然后他之前认识一个小女孩
是认识个女女女孩儿
然后后面可能就是出现了那个女孩
后面就是去世了嘛
然后她就特别像
呃
碰到了一另一个女孩
那那一个女孩呢
跟她长得一模一样吧
然后就想要通过她面相
然后喜欢她的之前的那个
那个女孩就通过这个去
去展现其实和那个夜绩其实有很像
现在进入打游的阶段了
来吧
打游就是
嗯 怎么说呢
我就是看完疯狂鹿城二嘛
当时有跟我朋友在讨论就是疯狂鹿城一跟二
呃
哪部更好的这个问题
后来我就是代入了一下
发现 呃
重新回看这两部
我发现就是他
他有一个很不一样的点
就是他在质疑一些
呃
就是他两部都在质疑一些就是所谓的就是西方的主流话语
就即使是在一个我们所谓的西方的主流的进步话语之下
很少就是人们理所应当的事情
就是第一步
他其实是在就是反对身份政治嘛
呃
就你可以看到它会有这个草食动物跟肉食动物的这种结构性的本质上的差异
然后包括就是这个杨副市长就是作为一个就是你可以理理
理解为就是一个进入了政治体系的人
如何操纵这个呃
身份政治
然后来达到一些目的
就它其实就是一个去政治化
然后最后回归到了一个所谓的动物乌托邦的这个概念
然后他的第二部
呃
我会理解为他是一个很失败的
虽然说这是一个就是说
呃
类似于就很就是喜欢
喜欢的点是在于他在反思一种
呃
就是这个现存呢
依旧会存在于当今世界的殖民主义
但是不过在我看来
它是一个类似于
呃
非常失败的去殖民化的电影
虽然就是很多人点开就是在想说
哎呀
聊疯狂忠城怎么就是突然一下子就是开始聊一些这个什么什么去殖民化这个这个问题
但不过就是除了这个我也没有什么其他的
就是对于这个电影的一些看法吧
嗯
怎么就是聊着聊着开始批判了
因为
呃
因为我就是说一下自己的个人经历
因为我现在就是在就是英国读人类学院
然后呢
他整一个课程设置就是他每节课都会说
我们这节课要讲一些著名的老白男
大部分是老白男的理论以及这个学科开始
它就是怎么说呢
伴
伴随着殖民主义
然后我们要去反思
但是这个课程设置是百分之九十九的西方理论加最后一节课
呃
大家一起来讨论去殖民化这个东西可不可以实现
讽刺的一点就是我们会有小组讨论
然后呢
就是那个小组
那天来上课的只有我一个人
不是所谓的生长在西方话语语境下的人
所有的同学都一致的认为
Ok
去质名化是可行的
然后那天其实就是读到了一个文章
就是
嗯
让我 让我
让我看一下
哈 对 就是他
是这个奥德利
洛德的一个话
就是说为什么不能用主人的工具去拆除主人的房子
就是当我读完这个文章的时候
我就立马想到了这个疯狂东城二就是
呃
他的电影前半段
直到就是当时朱迪发现了就是整一个就是他开始质疑着整一个所谓的乌托邦的一个体制是有问题的
以及就是他作为一个就是体制内的人
就是如果我们看一的故事的话
就是类似于他是一个非常相信体制那一套的人
他希望通过自己的警察身份
或者说通过
呃
就是进入这个体制来改造世界
直到第二步的中间部分
就是他完全的知道这个体制是存在问题的
就是当那个时候
就是当电影推进到那个时候
我其实是很欣喜的
因为我觉得它是触及到了这个所谓的就是
呃
就是你不能用主人的工具去拆住主人的房子
就是类似于如果边缘群体或者说被殖民者依旧是去通过这个殖民者所建立的这一套工具或者逻辑来这个实现解放的话
它其实根本就不能解决这个压迫的问题
而是对这个房子进行重新的装修
但是这个剧情的走向就是最后还是就是他在通过一个
呃
类似于进入体制
并且让体制的其余的大部分的群体去意识到
Ok
有在体制内的人滥用了这个权利
然后导致这个某些就是被殖民的群体他们的历史进被被篡改
或者说他们没有办法被主流接受
他最后其实还是就是类似于像盖瑞一条蛇的他的那个身份
以及或者说这有爬行类动物两栖类动物重新进入了这个房子的过程
而不是说我们去质疑这个房子本身
但是他难能可贵的一点就是说
因为在所有的西方的语境里面呢
大家都会觉得就是说只要我们通过话语
只要我们在课堂上讨论了我们对于这个西方的理论进行了一些critical thinking
我们去
呃
就是去反思他的limitation
就是它的限制性
我们好像可以达到一个去殖民化的概念
但其实这
这并不是这但是他
不过他能提出来这个反思
嗯嗯
可以说是比较的让我欣喜
但是他完成的不是很好啊
对
就是为不知道为什么就是说了这么多
对我其他
其他其实没有什么要说的
只不过就是
就是我会就是怎么说呢
让我感觉就是
包括后来就是反思了一下所有的所谓的一些就是
就是现在在国外比较流行的一些电影
因为非常一个非一个非常有意思的现象就是
嗯
当我跟就是类似于这个社团里面的一些本土学生聊天的时候
就是他们对于一些片子非常大家赞扬
或者说就是对疯狂动物城说
哎呀
他很厉害
因为他有这个政治政治的这个去殖民化什么的的时候
因为我当时是跟其他的一些就是国际学生去的
然后呢
有一个我非常好的朋友
他是一个印度裔的
呃
一个朋友
然后呢
就是他也是就是在说这个电影他太乌托邦了
就是说他虽然提出这个问题
但他最后还是在用依靠体制修改体制的方式去解决很多问题
某种程度上来说就
呃
刻薄一点来说就是ok
呃
一一些还是西方中心主义的人
他们非常过家家式的合家欢电影
但没办法
他是迪士雷
嗯 对
打游这个我
我记得我在看这个疯狂动物展二的时候
当时有一个
有一个也是别人的一个评论嘛
他的意思就是说这是一部关于支持巴勒斯坦的一部电影
是他
他通过一些对照吧
然后他就说这其实是关于一个一八冲突的
因为这个故事说实话
如果你带看故事的话
有一点这个感觉就是据说定居殖民主义嘛
就是一个族群用武力赶走了另一个族群
然后剥夺了他的土地
然后甚至要抹去他的痕迹
那么可能会让人想到这个balance step
有一点有一会可能会让人想到了对吧
就刚刚打游那个让我也想到那个东西
因为在包括他
他不之前一直宣传那个蛇的事情
然后有人说他这个就是因为之前这个以色列的宣传组织不一直在说这个洋哈马斯的这个恐怖性恐怖恐怖组织嘛
就有一种这个感觉
就是好像说
好像说我
我只需要去聊这样的一个袭击
然后我就可以完全去忽视我的这个历史包袱了
对对
就好像说
好像说我以前的这些事情就完全消失了
然后只需要通过这个一次的这个恐怖事件
当然这
这肯定是
那从这个现实来看
这肯定是不合理的
因为迪士尼这个公司他
他在这个政治上他非常轻盈
轻 轻盈嘛 他
我记得他也捐捐款了
那再包括这个兔子的这个配音
他也是非常坚定的这样的一个一个轻隐色裂派吧
所以但是这部电影我觉得它当然是有政治议题的
这是毫无疑问的
这也是我觉得
当然我因为我之前看到一个讲了一个就是一本书吧
他是专门讲这个阶级电影
然后阶电影中的阶级
然后跟这个儿童电影中的阶级成分
然后去讲这个故事
当然我们今天就不继续展开了
Ok
就是抛开这个
哦 对
因为就是用疯狂六城二来代指
就是我刚刚说的
就是我会觉得说现在的很多电影它太过意识形态意识形态化
尤其是就是流行的电影
你几乎完全可以用一个
呃 国际关系
或者说是某一个国家特定的就是政治现状去带入任何的就是带入一个电影就是他
我感觉现在的很多因为就是现实里面就是因为各种原因这个保守保守主义的兴起嘛
但是就是文艺创作者大部分都是稍微偏左一点的嘛
他们就会在就是在文化的话语中就是试图去占领高地
但不过就是讲这些就是
其实就是还是对于这整一套就是所谓的意识形态电影的一些反思性
对
然后另外就是说我今年的这个观影体验
我个人的就是
哦
就是要聊到我
就是说我想要聊的就是不散的这个电影
它其实就完全跟前面的是非常割裂的两个不同的话题了
就是为什么选不散呢
嗯
其实今年看了很多好的
就是看的
呃
我特喜欢的电影特别多
但是聊不散的原因就是因为
呃
他其实就是在问就是我
就是作为一个人
我们为什么要去看电影
以及看电影的过程给我们带来了什么
以及就是说所有的电影都只是在拍荧幕内的故事
而不散这个电影它其实是在拍荧幕外的故事
或者说是看电影的人的故事
然后 呃
当时看这个电影的时候
我个人的一个想法就是说
它有很多的镜头是一个俯视的镜头
就等于是类似你是一个附着在天花板的状态
然后呢去观看着这个电影院
包括走廊也好
幕后也好啊
放映间也好
呃
卫生间也好
然后这个电影它其实有各种各样不同的解读
就是说这个电影院里面其实是有这个看不见的鬼的存在的
就是
呃
所以我会觉得说
我当时也也有说过嘛
就是说这个视角在我看来可能啊
就是我不知道导演是怎么想
但是我自己会感觉他是一个类似于阿飘的视角
就他给我的一种感觉是
我们之所以能够看见这一些类似于鬼怪的存在
是因为我们本身也是一个鬼怪的视角去看
而这个古怪的视角就可以它就是在一个同样的空间里面扭曲了时间感
就是说在同样的一个场域
你来自不同异度空间
然后呢
不同时间线上的人都曾经存在在这一个地方去观看电影
去体验别人的生活
或者是去体验某一个故事的时候
她其实就是形成了一种个人的连接感
然后包括它其实里面有提到就是女主她是一个类似于就是身体就是行动不便的人
然后呃
他跟这个电影院的一些连接
然后包括我们可以看到就是他做
他说这个电影院在某一个时期呃
会作为一种地下的同性恋进行这个交友或者说是呃
约会的一个秘密场所
他其实就是会觉得就是说电影院这个场所
这个空间或者电影它是具有这个包容性的
然后所有人都可以在看电影的那个瞬间呃
形成某一种这种连接感
然后我的时候在想就是
就包括结合我今年自己的人生经历
然后包括就是我们这个播客也是
当时就是其实大家就是一群人在国外有一个小小的方方式
然后一起看电影
然后看完电影之后进行交流
然后后面就是认识了很多很多朋友嘛
然后包括我现在就是在国外的话
参加电影社团也是大家一起看电影
然后也认识了很多很多的朋友
然后我会觉得就是说
嗯
他作为一个就是
呃
就看电影这个这件事情本身
它可以让我们去体会到一种别别人的人生
然后包括就是他作为一个共同的爱好
会把千千万万的人联系在一起
然后包括你去看一些影评也是
其实就是
呃
你会想象到就是你跟以前的人
或者说来自世界各地不同的人观看了同样的电影
就在某一刻
你们都坐在小小的屏幕或者大大的屏幕之前
然后共同的经历了一段美好的时光
然后呢
同样的一个呃
食物
每个人带入自己不同的视角会有不同的解读
以及就是虽然每个人都有差异
但是在这一刻某种程度上在情感上达到了一个共鸣的状态
然后我就很
我就很很喜欢这种感觉
然后我就会觉得
就是包括我们做博客也是
其实就是怎么说呢
就主要就是
对
就是很幸运嘛
就是说可以看通过看电影
然后认识很多朋友
然后 呃
大家有共同的爱好
然后在交流交流当中去
呃
就是在差异
在差异个体差异性的基础之上去寻找某种平衡和达成某种共识
我觉得它是一个非常非常美妙的存在
以及就是让我就是想
就是说看电影的意义是什么
我就觉得看电影意义可能就是这样的
呃
我从不就刚刚打游刚刚说的那个挺
挺好的
就是看电影这事
他并不是说仅仅就是看电电影这个行为
他肯定还是包括看电影这个人他在外部会发生些什么事情
然后和这个电影之间的连接关系
嗯
这个其实我在想
就是因为不散他是个原电影嘛
然后原电影一直是我一直研究的嘛
然后
呃
我当时看过杨逸舒就是国内的一个比较早研究原电影的学者
然后他说过
就是一开始的电影
传统的电影都是
呃
人与世界的关联
就是他通过看电影将人
我们人与世界然后进行联系在一起
然后去反思人性
反思文化
那原电影的出现
它从人到世界变成了人到影像到世界
对对对
这是一个就是通过媒介的暴露
然后让我们知道了影像
就是让我们看到了影像的存在
一开始是影像
它是一种透明化的
那在这里呢
呃
原电影的出现以后
这个影像它是它不是
它不是透明化的
它出现在我们面前
然后我们通过影像去反思世界
去反思人性
那这个是原电影的意义
但是为什么这么多人会讨厌原电影呢
其实我一直在想这个事情
因为我会觉得像国内的像银河携手
然后像国外的大多数好莱坞的一些呃
商业片的制作
就他们的影像
我觉得没有是从人到影像到世界
他是从人到影像
然后就没了
他没有世界
没有让我们感受到人性
感受到呃
对于文化对于社会的思考
他仅仅让我们感受到的是什么呢
就只是影像
什么叫影像
就是让我们看到了电影人是怎么创作的
那这种奇观化的这种自如何创作的东西
就我是觉得确实会让人讨厌
他确实没有意义
我们的意义就在于情感
就在于去人性的去反思啊
去怎样的
你像
呃
之前我特别不喜欢的一部就是灾难艺术家嘛
因为他就是拍了呃
房间这个烂片
然后去嘲讽这个烂片拍的是怎么样
是有多烂有多烂
最后还搞了一个呃
自己的拍翻拍
然后和房间进行一个对比
它的画面是什么样的
他的画面是什么样
但这种方式我只仅仅看到的是影
就是刚刚所提到人道影像
我并没有反思到我看这部电影的意义在哪
就为了看你去嘲笑他嘛
那这一个就和我当时另另外讨论到的另一部就是艾
嗯
蒂姆波顿拍的艾德伍德
他同样也是拍一个烂导演的片子
但是我们看不到的是
看到的却是无敌艾伦他对于
呃不
是无敌那个蒂姆波顿他对于艾德伍德的一个崇艺的崇拜的精神
因为我们看到他虽然在拍烂片
但是他有那种烂片的精神啊
就是他
他知道烂
但是他
他有这个呃
电影的精神啊
就是烂
但我还要拍
我一定要拍出最好的
我一定要拍出像
呃
那个公民凯恩那样伟大的作品
就是这种精神啊
拍电影的这种精神让就这种情感让我们感受到就是人性
他的人性就是那种对电影的热爱
然后就 就
就类似于这种这种反思
从人到影像到世界
那除了这还有其他很多
就 对 就是像
呃
对
就大概是这样
没了 这就
这是我一直思考的一个东西
就是说原电影到底是什么样的
它到底是不是说就是拍一个电影
就告诉我们观众这是一个电影就没了
它并不是这样
让我想一下
因为我
我就认是这个闲聊
哈
你闲聊就是我当时其实我真的一直在思考一个问题
就是当时我们在聊那个
我们那个那期播客当时就是说这个
就是当时说一个说说说
就说影像
它可能某种程度上来说是这个就是阐释哲学最好的一个工具
当时哪一期
哦
这第一季啊
第一期的时候
不是第二季的时候那个
对哦
第二期
第二期很可能是魔鬼鬼里面拿到
对对对
哎呦我去
把这个给忘记了
嗯
就是我会有一种感觉就是说
就说以前的很多就是这个这个故事吧
他就是只说这个电影
他讲就是
就是比如说那种大众的豆瓣桃话二百五
他某种程就是我看这些电影的我的体验就是说他在讲一个故事
而我是作为一个聆听者去知道的这个故事而已
就是我就是听了一个故事
但不过不同的点就是在于
就是我现在特别喜欢的电影是类似于就是感觉就是我作为一个人去参与了别人的生活
或者说是 嗯
就是那种就是我的观影感受就是特别像是那个b in john mockvich
那个 那个
那个电影叫什么来着
那个就是拍纽约奇遇法的那个导演叫
叫
叫什么来着
靠夫曼
就是类似于就是你看电影的这个视角
就感觉是你进入了主角的身体
比如说主角就比如说就是这个改
改变是什么
就是当时看那个晒后假日之后
就是晒后假日它是一个非常私人化的一个影像
就是这个故事他也不能告诉我某一个道理
他也不能让我就是明白一些什么事情
但不过就是类似于
就是好像就是类似于特别像就是那个成为约翰马尔科维奇
这个中文翻译是这样的
反正就是这个电影就是类似于他进入了某一个人的视角
去通过他的眼睛去回忆他从前的这个事情
我觉得是非常非常新奇的体验
就是还是这个感觉
就是你在差异性中
就是因为我跟他是一个不同的个体
但不过如果我就是就
就像刚刚k 老师所谓的那个私人视角
就是当我去看一个私人视角的电影的时候
是我作为一个主观的个体
我会有自己的思想跟主角的这个视角
就是这个差异性中间它会有一种类似于共情跟共鸣
而那一部分我觉得就是他是人类与生俱来的理解
就是说如果说语言这个东西
就是如果我们要表达自己我们所想要表达的那种感受
会在语言的传播中进行一些折损的话
但是影像它就是会就是中和掉这一些折损
就是更能让一个个体跟这个主角电影的这个主角有一个很好的精神连接
就是非常神奇的一件事情
对
但是这段其实就是
就是一点迷思
这个很好
这个
这个其实也是我之前就是我们聊那个第二期的时候
我当时就提到这一点
因为我当时一直在在思考就是
就是阅读哲学对我来说意味着什么
或者哲学本身意味着什么
然后看那些一些教授的说法吧
就是我很有感触
就是我当当我说电影是可能是了解哲学更好的方式的时候
其实我有一个前提的
前提就是哲学是作为一种生活方式来存在的
那么我就会觉得那我去看别人的电影的话
它其实就是一种更好的一种真正深入
就是因为我们电影的本
当然这这又是到一个另外一个话题了
就是我会认为电影它真正一个好电影
它的本质是拍出真实
但是这个真实并非是完全还原现实
而是一种这个世界的真实
那么这种真实与我所说的哲学作为一种生活方式其实不谋而合的
因为我想说的其实就是哲学揭露了生活的真实的一面
那么在我看来的话
我会觉得啊
那肯定可能是了解哲学的更好的一种方式
然后 哦 对
就说到这个不散
其实他这个最让我感动的点
就像我刚刚说的这个鬼的视角
就是我有的时候在想
就是如果我们就是死后就是变成了阿飘
那说不定真的会就是飘到电影院里
然后如果就是就是亲朋好友也进电影院看电影的话
就是大家还是会就是在电影院或者在电电影这场场就就相相
那这样子就是真的不散
就是你永远可以在电影里面完成重逢
或者说
对
就是类似于就是其实我觉得也不仅仅仅是变为电影了
就是这个这个亡灵
这个幽灵的形态
其实像现在的人人带着手机这种这种小屏幕
其实我们就拍一张照片
然后在每一个人的手机里存储下来
就是这种幽灵的形态
我们并不在场
但是他就因为图像的这种缺席的在场
我们就存在在这这里面就会感受到一种非常的欣慰吧
就是当代其实技术给我们带来的也有好的一面吧
就比如说像人短视频也有好的地方吧
它短视频确实能够让我们每个人感受到了更愉快的一个方式吧
然后每个人的想法
每一个人的思想
然后
呃
每个人的样貌
然后通过屏幕然后不断的传开
然后让每个人能够记住
而不仅仅是有名的人
那些无名的人也能够记住
对对对对对
就是可能很久很久以后
就是大家其实某种程度上都会在这个电子设备里里曾经以代码的形式存在过
这个还是挺有
对对对对对对对对
我们播客的幽灵也在元旦这一天
然后呢
我们通过这个播客
让我们几个幽灵就进入入了大家的这个大家的生活吧
Ok 谢谢大家
然后元
元旦快乐也可以
那大家就新年快乐吧
新年快乐
然后对
二零二六年
大家要就是还是得继续
继续看电影
继续收听我们的部分啦婆对的啦啦啦滴啦滴啦飞啦
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